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Autore Messaggio
saghèto
MessaggioInviato: Mer Lug 30, 2008 12:14 am    Oggetto: Utenze business Rispondi citando




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ho notato nel listino la presenza di bande di 6Mbit anche simmetriche e anche oltre.
Direi che sono estremamente allettanti per utenze business in quanto spesso si arriva al massimo su cavo ai classici 2 Mbit in down e poco in up. Cominci ad avere server web ed ftp e la banda è satura e se per caso vuoi fare un'assistenza remota (vnc) sei morto.

Sono però estremamente perplesso a far fare il salto a utenze che non siano amici o famiglie. In caso di aziende... i buchi non sono accettati e neppure ping medi che stanno intorno ai 150 ms, anzi ciò che non è accettabile sono valori sempre altalenanti: i ping vanno stanno a 60ms per due tre colpi poi una pausa 150ms, 300ms, oltre 1000 e poi ritorna a 80.... Lo stesso per la velocità 300kbit/s poi schizza a 760k poi di colpo a 200k; a momenti sembra inattiva per poi riprendere a schizzo. Aggiungo, per tutti i possessori di voip, che è sempre e solo quanto ho detto sopra che influisce sulla qualità del voip: non c'è configurazione di pap2 o profilazione che risolva il problema esposto sopra che io chiamerei "hardware" o di linea.

In ogni caso benedico E4A perchè altrimenti avrei ancora il mio modem marcio e visti i progressi fatti nell'ultimo anno confido anche in quelli futuri.

Ora che finalmente anche le fatture sono ok (altra cosa inaccetabile per utenze business) mi sto chiedendo: e4a avrà un'occhio di riguardo per le aziende? Ha appunto proposte valide solo per aziende?

Grazie
Matteo
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karyal
MessaggioInviato: Mer Lug 30, 2008 1:31 am    Oggetto: Re: Utenze business Rispondi citando

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saghèto ha scritto:

Ora che finalmente anche le fatture sono ok (altra cosa inaccetabile per utenze business) mi sto chiedendo: e4a avrà un'occhio di riguardo per le aziende? Ha appunto proposte valide solo per aziende?


A parte il fatto che la situazione che indichi NON e' una situazione normale, anzi, ti invito a contattare l'assistenza per le verifiche, a meno che non accada su una tratta dichiaratamente sotto necessita' di intervento),no, e4a non ha e non avra' proposte valide solo per aziende.. le proposte sono valide per tutti, indistintamente, ed il fatto che una linea soddisfi o non soddisfi certe necessita' NON dipende dal fatto che il richiedente sia un'azienda o un privato.. se si vuole una linea di un certo "peso" questa sara' rilasciabile o meno a seconda che ci sia la realizzabilita' tecnica della cosa, e delle garanzie e necessita' che vengono richieste, non a seconda di chi paga la linea.
Ti faccio un esempio molto "a portata di mano", e che puoi tranquillamente verificare quando vuoi (basta un ping su www.e4a.it, e lo speedtest, per quanto abbia senso come test, su speedtest.e4a.it).
I nostri server con consumo di banda relativamente limitato (meno di 50 mbit), ma con necessita' di controllo ed intervento rapido in caso di malfunzionamento di hardware sono alloggiati in maniera da essere facilmente accessibili, ma in un'area priva da qualsiasi tipo di servizio di telecomunicazioni (adsl non arriva perche' troppo lontana dalla centrale, hdsl va a colpi e comunque muore quando piove, fibra non c'e').
Sono appoggiati quindi su sole tratte radio, ping medio 10/12 ms, 0% packet loss, ping massimo (italia) attorno ai 30 ms.
Sono valori di tutto rispetto per una tratta radio, ovviamente correttamente dimensionata e calibrata per le necessita' (e ovviamente nulla a che vedere con un collegamento da 18 euro/mese Very Happy

Poi se le necessita' sono di un certo tipo (sia di quantita' di banda, sia di livelli di latenza garantiti, sia di garanzie specifiche di uptime) santa fibra ottica... la avranno pure inventata, e costera' quello che costa per qualcosa..
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DaveDevil
MessaggioInviato: Mer Lug 30, 2008 1:41 pm    Oggetto: Rispondi citando




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in ogni caso, per tutte le utenze, che abbiano necessità di non avere i cosiddetti "down di linea", con 80 euro in più una tantum (correggetemi se sbaglio) si aggiunge una seconda antenna, che va collegata ad una dorsale differente. se va giù una, c'è l'altra!

questo ovviamente, previa verifica tecnica... ossia devono essere visibili ripetitori collegati a dorsali differenti!

è corretto?
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dev/null
MessaggioInviato: Mer Lug 30, 2008 7:11 pm    Oggetto: Rispondi citando




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Chiaro che una linea basata su tratte radio può comunque, in media, essere soggetta a un jitter un po' più elevato di una su cavo (ma non ai valori che indichi tu), oltre che ai particolari problemi propri del mezzo.

Se uno vuole le garanzie, hanno un costo. Se certe aziende hanno una o più linee di backup (anche se hanno la connessione principale su rame) un motivo c'è.
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The ideas of economists and political philosophers, both when they are right and when they are wrong, are more powerful than is commonly understood. Indeed the world is ruled by little else. Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. Madmen in authority, who hear voices in the air, are distilling their frenzy from some academic scribbler of a few years back. I am sure that the power of vested interests is vastly exaggerated compared with the gradual encroachment of ideas. -- J.M. Keynes
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saghèto
MessaggioInviato: Gio Lug 31, 2008 11:04 pm    Oggetto: Rispondi citando




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dev/null ha scritto:
Chiaro che una linea basata su tratte radio può comunque, in media, essere soggetta a un jitter un po' più elevato di una su cavo (ma non ai valori che indichi tu), oltre che ai particolari problemi propri del mezzo.
.


non è certo questo che spaventa! Una volta ben configurata la linea può essere affidabile e stabile.
di questo sono certo.
un'utenza business potrebbe differenziarsi da un'utenza home per altri parametri:
- un numero (anche a pagamento) al quale risponde una persona
- una risposta a problemi hardware con tempi stabiliti (es 2-3 giorni)
- un pannello (cpanel) dedicato con possibilità di gestire ad es i DNS dei propri IP statici ed MX record,

e chi più ne più ne metta.

Non credo comunque sia ovvio il fatto che E4A intenda perseguire la filosofia che "tutti gli utenti sono uguali". Ha certamente il pregio, da come intuisco, di rifarsi alla filosofia di linux e dell'open source.
Faccio notare che alcune distribuzioni sono comunque passate a pagamento o almeno lo è il supporto. Pensiamo installazioni server dove potresti anche non usare macchine standard. Alcuni componenti potrebbero essere di nicchia e non si trovano i driver. Mica sono tutti dei maghi al mondo per cui si costruiscono il driver: si affidano ad un'assistenza!
D'altro canto linux per i pc classici va alla perfezione. Quasi nessuno però per la scrivania di casa acquista un server! Ecco perchè se fossi E4A penserei anche all'utenza business: non ha le stesse esigenze dell'utenza home. Perchè tagliare via la possibile fetta di clienti a priori? mmm

Spero di non essere stato troppo contorto con l'analogia (se si può fare...)
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dev/null
MessaggioInviato: Ven Ago 01, 2008 12:11 am    Oggetto: Rispondi citando




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Mi sa che stiamo confondendo le cose.

Tu dici che per E4A tutti gli utenti sono uguali, ma questo taglia via un potenziale target di clienti: mi pare che ci stiamo capendo male.

Il fatto che non si distingua tra utenza business e utenza residenziale significa che non è fatta distinzione sulla natura del cliente, ovvero che sia nel caso dell'azienda, sia nel caso dell'utente, a parità di servizio offerto i prezzi siano gli stessi (a differenza di altri che a parità di condizioni fanno pagare di più le aziende). Questo non significa che non siano disponibili servizi aggiuntivi, con relativi costi.

Quello che tu proponi mi pare siano dei profili, o comunque dei pacchetti, con caratteristiche business-oriented, nel senso che hanno delle caratteristiche richieste in genere da utenze di tipo business.

Va considerato che le esigenze di utenze che vadano oltre i profili base offerti da E4A possono essere del più vario tipo e che quindi non ha molto senso preparare dei "pacchetti" e forzare il cliente magari a dover pagare anche dei servizi che in realtà non gli servono per averne degli altri che ci sono solo nel pacchetto.

Per questo trovo più intelligente la filosofia di E4A di fornire un listino di profili base con prezzi indistinti per aziende e privati, e di fornire la possibilità di personalizzare i servizi in base alle esigenze del cliente e facendogli pagare solo ciò di cui ha bisogno.

Se uno vuole il numero al quale risponde una persona lo richiede. Se vuole determinate tempistiche lo richiede. Se vuole la gestione di DNS (ma quella è tutta un'altra storia) lo richiede. In base a ciò verrà valutata la fattibilità della cosa e il relativo prezzo.

Mi pare un approccio sensato, ma se hai un'opinione diversa esprimila pure.
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BANNATO


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karyal
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DaveDevil
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r3lative
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