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| (Gedanken)experiment: GRUB, RAID, LVM e SSD |
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| dev/null |
 Inviato: Ven Dic 23, 2011 2:43 am Oggetto: (Gedanken)experiment: GRUB, RAID, LVM e SSD |
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Residenza: JN55VL
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Salve,
chiedo, visto che qui ci sono persone preparate, vorrei cercare di capirci un po' di più su quello che mi è successo. Spiego.
La mia configurazione iniziale era:
- 2 HD in RAID 1 con LVM sopra
- 1 SSD
Sul RAID + LVM c'era Kubuntu 11.10. SSD vuota.
Boot priority: HD1, HD2, SSD
Evento 1: ho proceduto ad installare una copia "fresca" di Kubuntu sulla SSD. Non avendo usato l'installer alternate, non mi ha riconosciuto né RAID né LVM. Termino installazione e riavvio:
- Cosa mi aspetto: presumo sia *impossibile* che i dati sul RAID siano stati toccati dal momento che il volume non è mai stato nemmeno "visto" e quindi mi attendo che il PC al riavvio parta dall'HD e carichi il vecchio bootloader, "ignaro" del nuovo sistema, e che io sia quindi in grado di avviare correttamente il vecchio sistema.
- Cosa succede: il PC carica il nuovo bootloader e mi permette di avviare solo il nuovo sistema.
- Domanda 1: perché succede questo?
Evento 2: procedo a disabilitare la SSD dal BIOS in modo da "forzare" il PC a caricare il vecchio bootloader.
- Cosa mi aspetto: immagino che la situazione sia *identica* alla situazione iniziale (ho fatto sparire tutta la roba nuova) e quindi di ritrovarmi con il sistema vecchio.
- Cosa succede: grub si lamenta con un "no such device" seguito da un UUID e mi propone il prompt grub-rescue.
- Domanda 2: perché succede questo? Cosa è cambiato rispetto alla condizione iniziale? Presumo abbia a che fare con l'assegnazione degli UUID alle partizioni, ma vorrei capire più in dettaglio la dinamica.
Ora ho aggiornato il bootloader (dopo aver assemblato il RAID e attivato il volime group), ma vorrei capire come posso ottenere un bootloader funzionante sull'HD indipendentemente da quel che combino sulla SSD.
Grazie 
UPDATE: ipotesi plausibile è che l'installer abbia messo le mani sull'MBR dell'HD1 e non sulla SSD. Se così fosse la morale è: usare sempre l'installer alternate quando si hanno configurazioni del genere.
Tentativo di spiegazione: l'installer scrive sull'MBR di HD1 dicendosi di andare a pigliare la configurazione sulla SSD. Quindi lui di fatto carica il bootloader ma con la nuova configurazione. Cosa che spiega (1). Se disabilito l'SSD banalmente non trova il device su cui dovrebbe esserci la configurazione e si lamenta. Cosa che spiega (2).
Mi faccio una domanda e mi do una risposta. Vi chiedo: è corretto?
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The ideas of economists and political philosophers, both when they are right and when they are wrong, are more powerful than is commonly understood. Indeed the world is ruled by little else. Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. Madmen in authority, who hear voices in the air, are distilling their frenzy from some academic scribbler of a few years back. I am sure that the power of vested interests is vastly exaggerated compared with the gradual encroachment of ideas. -- J.M. Keynes |
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| elmoro85 |
| Inviato: Ven Dic 23, 2011 8:25 am Oggetto: |
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BANNATO
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Non vorrei dire na cazzata.... Ma mi sembra tutto corretto.
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| albertoduso |
| Inviato: Ven Dic 23, 2011 10:00 am Oggetto: |
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Anche a me è successo....avevo win7 installato su un hd e su un altro hd ho installato ubuntu pensando che bastava poi dire la priorità di boot per avviare uno o l'altro e invece ubuntu si è installato ma è andato a toccarmi anche l'mbr dell'hd di windows...ho dovuto ripristinarlo col dvd di win7....l'unica soluzione è installare ubuntu staccando fisicamente gli altri hd durante l'installazione suppongo....
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| Tecsys |
| Inviato: Ven Dic 23, 2011 10:00 am Oggetto: |
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Registrato: 17/07/09 15:07
Età: 24
Messaggi: 438
Residenza: Schio
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Sai che sinceramente, a leggere mi sembra tu abbia fatto tutto corretto.
La cosa che non mi torna, è perché l'installazione abbia messo mano sul boot del vecchio sistema, se avevi installato tutto nel SSD. Forse, ha visto la partizione di BOOT, e si è aggiunta....
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| r3lative |
| Inviato: Ven Dic 23, 2011 1:25 pm Oggetto: |
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BANNATO
Registrato: 03/05/07 00:27
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Residenza: Saccolongo - PD - ITALY - terzo pianeta a sinistra
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quello che è successo è assolutamente normale, hai sbagliato a lasciare la boot order con l'ssd come ultimo.
in fase di installazione puoi scegliere dove installare il SO, ma quando scrive l'mbr lo scrive SEMPRE nel primo dispositivo della lista di boot, e te lo dice pure.
quindi in pratica ti ha fumato l'mbr buono 
basta ripartire con una distro live e rimettere a posto l'mbr
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“Mai argomentare con un idiota;
ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza ”
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| dev/null |
| Inviato: Ven Dic 23, 2011 1:41 pm Oggetto: |
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Registrato: 13/09/07 16:33
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Residenza: JN55VL
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| r3lative ha scritto: | quello che è successo è assolutamente normale, hai sbagliato a lasciare la boot order con l'ssd come ultimo.
in fase di installazione puoi scegliere dove installare il SO, ma quando scrive l'mbr lo scrive SEMPRE nel primo dispositivo della lista di boot, e te lo dice pure.
quindi in pratica ti ha fumato l'mbr buono
basta ripartire con una distro live e rimettere a posto l'mbr |
OK, torna tutto allora. Gli installer fino a qualche tempo fa permettevano di scegliere dove piazzare il bootloader. Alternate tutta la vita dunque 
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| r3lative |
| Inviato: Ven Dic 23, 2011 3:03 pm Oggetto: |
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BANNATO
Registrato: 03/05/07 00:27
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| dev/null ha scritto: | | r3lative ha scritto: | quello che è successo è assolutamente normale, hai sbagliato a lasciare la boot order con l'ssd come ultimo.
in fase di installazione puoi scegliere dove installare il SO, ma quando scrive l'mbr lo scrive SEMPRE nel primo dispositivo della lista di boot, e te lo dice pure.
quindi in pratica ti ha fumato l'mbr buono
basta ripartire con una distro live e rimettere a posto l'mbr |
OK, torna tutto allora. Gli installer fino a qualche tempo fa permettevano di scegliere dove piazzare il bootloader. Alternate tutta la vita dunque |
si, ma non ne sarei proprio sicuro... non sarebbe la prima volta che combina stupidaggini
ps, per ripristinare avresti anche potuto scambiare il boot order di hd1<->hd2 in modo da verificare anche il funzionamento del mirror
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| dev/null |
| Inviato: Ven Dic 23, 2011 4:06 pm Oggetto: |
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Registrato: 13/09/07 16:33
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Residenza: JN55VL
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OK. Ho reinstallato con l'alternate (non era strettamente necessario ma visto che avevo ripartizionato l'SSD ho preferito così) e ho lanciato il grub-install per ciascun drive. Ora in teoria ogni drive ha il bootloader sull'MBR.
L'installer alternate ha anche il vantaggio di riconoscere RAID e LVM direttamente, quindi è in sostanza d'obbligo per chi voglia fare una configurazione simile.
Adesso, dopo che avrò trasferito la mia home sulla SSD ho intenzione di:
1) rimuovere la vecchia installazione (che sta sul RAID)
2) creare sul RAID una copia speculare dei dati presenti su SSD in modo che in caso di morte della SSD il sistema possa avviarsi autonomamente dal RAID.
Quindi in linea di massima il bootloader installato su ciascun drive non dovrà fare riferimento alla /boot che sta sulla SSD, ma dovrà fare riferimento alla /boot presente sul drive stesso. Si può fare?
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| r3lative |
| Inviato: Ven Dic 23, 2011 5:36 pm Oggetto: |
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BANNATO
Registrato: 03/05/07 00:27
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| dev/null ha scritto: | OK. Ho reinstallato con l'alternate (non era strettamente necessario ma visto che avevo ripartizionato l'SSD ho preferito così) e ho lanciato il grub-install per ciascun drive. Ora in teoria ogni drive ha il bootloader sull'MBR.
L'installer alternate ha anche il vantaggio di riconoscere RAID e LVM direttamente, quindi è in sostanza d'obbligo per chi voglia fare una configurazione simile.
Adesso, dopo che avrò trasferito la mia home sulla SSD ho intenzione di:
1) rimuovere la vecchia installazione (che sta sul RAID)
2) creare sul RAID una copia speculare dei dati presenti su SSD in modo che in caso di morte della SSD il sistema possa avviarsi autonomamente dal RAID.
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nel senso che vuoi replicare il disco di boot sul disco raid ...
puoi farlo in modo asincrono con rsync o con dd, schedulandolo in crontab
se lo fai sincrono è come mettesi in raid 1 tutti i dischi, solo che a livello prestazioni butti il disco ssd.
my2cents non confondere backup/salvaguardia dei dati, con disponibilità del sistema.
i dati sono da salvare sempre, ma valuta il "costo" in termini di tempo/risorse di avere il sistema in HA
un sistema che sto adottando e consigliando è quello di avere un sistema pulito al massimo e usare delle vm con i dati/ambiente, la vm la puoi salvare in modo molto semplice ed in caso di fault di qualsiasi parte puoi comunque ripristinare da un backup magari su una macchina diversa, senza perdere nulla.
esempio stupido: ho il pc, installa un SO minimale, in cui faccio girare vmware (client/workstation) creo delle vm con i vari ambienti che mi interessano.
per fare i backup, faccio semplicemente la copia fisica dei file delle vm su un disco di rete od esterno. in caso di migrazione della macchina, o di guasto, posso ripristinare il tutto in modo molto semplice e senza dover rifare la configurazione del SO
le prestazioni sono assolutamente simili alla macchina hw (escluse sk grafiche).
| Citazione: |
Quindi in linea di massima il bootloader installato su ciascun drive non dovrà fare riferimento alla /boot che sta sulla SSD, ma dovrà fare riferimento alla /boot presente sul drive stesso. Si può fare? |
vedi sul mio sito
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| dev/null |
| Inviato: Ven Dic 23, 2011 7:21 pm Oggetto: |
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Registrato: 13/09/07 16:33
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| r3lative ha scritto: |
nel senso che vuoi replicare il disco di boot sul disco raid ...
puoi farlo in modo asincrono con rsync o con dd, schedulandolo in crontab
se lo fai sincrono è come mettesi in raid 1 tutti i dischi, solo che a livello prestazioni butti il disco ssd.
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No infatti pensavo di sincronizzarlo con rsync in maniera asincrona periodicamente.
| Citazione: |
vedi sul mio sito
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L'ho riguardato proprio ieri sera ma non ero sicuro la procedura facesse quel che voglio io. Guardero` con calma poi.
Altra cosa: qualcuno conosce un front-end (anche testuale) per gestire partizioni e che supporti RAID / LVM ?
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| dev/null |
| Inviato: Ven Dic 23, 2011 9:46 pm Oggetto: |
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Registrato: 13/09/07 16:33
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| dev/null ha scritto: | | r3lative ha scritto: |
nel senso che vuoi replicare il disco di boot sul disco raid ...
puoi farlo in modo asincrono con rsync o con dd, schedulandolo in crontab
se lo fai sincrono è come mettesi in raid 1 tutti i dischi, solo che a livello prestazioni butti il disco ssd.
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No infatti pensavo di sincronizzarlo con rsync in maniera asincrona periodicamente.
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Cosa che non e` comunque sufficiente perche` come minimo in caso venisse a mancare l'SSD bisognerebbe mettere mano alla fstab. Quindi anche il discorso bootloader passa in secondo piano (avviato il livecd sistemi sia bootloader che fstab, eventualmente).
Comincio a pensare che non sia effettivamente il caso di tenere syncata la /, tanto un fresh install in un paio d'ore lo si tira su senza problemi e, sincronizzata la home dall'ultimo backup, si recupera benissimo tutto.
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| marte_57 |
| Inviato: Ven Dic 23, 2011 10:11 pm Oggetto: |
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| Tecsys |
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| marte_57 ha scritto: | | io che faccio il contadino , stacco gli hdd che non voglio siano toccati e installo, poi premendo f8 in fase di boot gli dico con quale hdd partire |
Sei antico!!!!!! 
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| elmoro85 |
| Inviato: Sab Dic 24, 2011 1:23 am Oggetto: |
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BANNATO
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| Tecsys ha scritto: | | marte_57 ha scritto: | | io che faccio il contadino , stacco gli hdd che non voglio siano toccati e installo, poi premendo f8 in fase di boot gli dico con quale hdd partire |
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| marte_57 |
| Inviato: Sab Dic 24, 2011 1:51 pm Oggetto: |
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BANNATO
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