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| seymour |
 Inviato: Dom Gen 09, 2011 9:05 pm Oggetto: chiarimenti sul p2p |
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allora,premetto che scrivo solo per delle spiegazioni e non per lamentarmi..
ho lanciato da terminale un ping senza limite verso l'antenna,dopo 50 ping la media si accostava sui 3ms e fin qui tutto bene..
lancio transmission(client torrent) e i 3 file in download partono e in una ventina di secondi raggiungono i 200kbyte al secondo mentre il ping continua la sua marcia sempre intorno a 3ms.
all'improvviso il tracollo,ping sui 1000ms e banda di download del client a picco con destinazione 20kbyte al secondo e ping che continua a marciare a 1000ms.
a questo punto spengo il client e all'istante il ping torna a marciare sui 3ms come all'inizio.
è possibile avere una spiegazione con parole semplici sul perchè del verificarsi questa cosa?
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| karyal |
| Inviato: Dom Gen 09, 2011 9:13 pm Oggetto: Re: chiarimenti sul p2p |
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| seymour ha scritto: |
è possibile avere una spiegazione con parole semplici sul perchè del verificarsi questa cosa? |
Perche' stai pingando l'apparato con la linea satura (nota . non c'entra nulla con il p2p, ti succede anche se fai altro traffico.. e' il motivo per cui quando fai i test devi farli senza traffico in corso)
Vedrai anche che quando il traffico viene ribilanciato e si alza la banda disponibile, il ping torna normale.. se poi saturi tutta la linea, il ping si rialza d nuovo |
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| seymour |
| Inviato: Dom Gen 09, 2011 9:21 pm Oggetto: Re: chiarimenti sul p2p |
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| karyal ha scritto: | | Perche' stai pingando l'apparato con la linea satura (nota . non c'entra nulla con il p2p, ti succede anche se fai altro traffico.. e' il motivo per cui quando fai i test devi farli senza traffico in corso) |
ma non ha senso,dopo 20 secondi tutto andava bene,torrent sui 200 e ping basso..
è il fatto che ci sia il tracollo a 30kbyte che mi sta un pò sulle balle ecco.
tutto fa pensare a un filtro p2p o non p2p che sia.
non credo di saturare la banda con 30kbyte giusto?
casomai sto saturando l'mcr..
edit:controprova
parte il ping all'antenna che si aggira sempre sui 3ms, attendo 1 minuto e non varia.
metto in download la iso di debian da fastweb in http e la banda si satura tutta perchè il download va subito a 500kbyte e tengo sotto controllo il ping che ogni tanto va a 4 ms,8ms e nella peggiore dei casi 12ms.
attendo 1 minuto,non cambia nulla.
ne attendo un'altro,la situazione non varia,ping sempre sui 4ms e download a 500kbyte.
beh,ne attendo un'altro che non si sa mai e la storia è sempre la stessa.
questo sta a dimostrare che anche con banda satura in http il ping verso l'antenna non cambia di molto,al massimo di 10ms mentre nel p2p la cosa era proprio diversa.
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L'ultima modifica di seymour il Dom Gen 09, 2011 9:35 pm, modificato 1 volta |
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| karyal |
| Inviato: Dom Gen 09, 2011 9:35 pm Oggetto: Re: chiarimenti sul p2p |
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2° avvertimento
Registrato: 06/01/07 22:24
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| seymour ha scritto: |
ma non ha senso,dopo 20 secondi tutto andava bene,torrent sui 200 e ping basso..
è il fatto che ci sia il tracollo a 30kbyte che mi sta un pò sulle balle ecco.
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La banda viene distribuita in base agli mcr. Faccio fatica a capire che "ti stia sulle balle" un limite di mcr che hai scelto tu..
Quale mcr ha la linea lo scegli tu, e la banda disponibile varia a seconda di quel parametro.
| seymour ha scritto: |
tutto fa pensare a un filtro p2p o non p2p che sia.
non credo di saturare la banda con 30kbyte giusto?
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Evidentemente si, almeno in quel momento e per quel tipo di traffico (il che non sarebbe un caso, visto che di banda garantita hai appunto quei 32K). |
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| seymour |
| Inviato: Dom Gen 09, 2011 9:37 pm Oggetto: Re: chiarimenti sul p2p |
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| karyal ha scritto: | | seymour ha scritto: |
ma non ha senso,dopo 20 secondi tutto andava bene,torrent sui 200 e ping basso..
è il fatto che ci sia il tracollo a 30kbyte che mi sta un pò sulle balle ecco.
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La banda viene distribuita in base agli mcr. Faccio fatica a capire che "ti stia sulle balle" un limite di mcr che hai scelto tu..
Quale mcr ha la linea lo scegli tu, e la banda disponibile varia a seconda di quel parametro.
| seymour ha scritto: |
tutto fa pensare a un filtro p2p o non p2p che sia.
non credo di saturare la banda con 30kbyte giusto?
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Evidentemente si, almeno in quel momento e per quel tipo di traffico (il che non sarebbe un caso, visto che di banda garantita hai appunto quei 32K). |
controprova
parte il ping all'antenna che si aggira sempre sui 3ms, attendo 1 minuto e non varia.
metto in download la iso di debian da fastweb in http e la banda si satura tutta perchè il download va subito a 500kbyte e tengo sotto controllo il ping che ogni tanto va a 4 ms,8ms e nel peggiore dei casi 12ms.
attendo 1 minuto,non cambia nulla.
ne attendo un'altro,la situazione non varia,ping sempre sui 4ms e download a 500kbyte.
beh,ne attendo un'altro che non si sa mai e la storia è sempre la stessa.
questo sta a dimostrare che anche con banda satura in http il ping verso l'antenna non cambia di molto,al massimo di 10ms mentre nel p2p la cosa era proprio diversa.
ora la domanda è:perche in http non avviene nessun tracollo el ping resta basso mentre nel p2p la banda cala a picco e ping alle stelle?
non puoi venire a dire che http e p2p hanno la stessa priorità!
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| karyal |
| Inviato: Dom Gen 09, 2011 9:43 pm Oggetto: Re: chiarimenti sul p2p |
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| seymour ha scritto: |
questo sta a dimostrare che anche con banda satura in http il ping verso l'antenna non cambia di molto,al massimo di 10ms mentre nel p2p la cosa era proprio diversa.
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No sta solo a dimostrare che protocolli diversi saturano (o non saturano) a valori diversi.
Tu hai una banda (mcr) che e' assegnato a te.. al di fuori dell'mcr la banda la condividi con gli altri, il punto di saturazione dipende da quanto e cosa stanno facendo gli altri... ne' piu' ne' meno quello che ho sempre detto.. peraltro se invece di pingare l'apparato pinghi fuori vedrai che non sale.
Quello che ti sale, con la linea, o una parte della linea, in saturazione, e' solo l'effetto del ripartitore di traffico (ed e' assolutamente irrilevante al comportamento della linea) |
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| seymour |
| Inviato: Dom Gen 09, 2011 10:01 pm Oggetto: Re: chiarimenti sul p2p |
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| karyal ha scritto: | No sta solo a dimostrare che protocolli diversi saturano (o non saturano) a valori diversi.
) |
sembra proprio la definizione di:limite del p2p
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| karyal |
| Inviato: Dom Gen 09, 2011 10:10 pm Oggetto: Re: chiarimenti sul p2p |
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| seymour ha scritto: | | karyal ha scritto: | No sta solo a dimostrare che protocolli diversi saturano (o non saturano) a valori diversi.
) |
sembra proprio la definizione di:limite del p2p |
Direi proprio di no... e' piuttosto la definizione di mcr e condivisione di banda.
Un limite di p2p si applica solo al p2p... qui stiamo parlando di un comportamento che si applica a TUTTO, non c'e' distinzione tra p2p e altri protocolli... nel tuo test a parita' di comportamento degli utenti il tuo test p2p e quello http sarebbero identici.. e lo sarebbero anche se la gente incominciasse a darsi una regolata scaricando quello che davvero gli serve e/o attivando linee con l'mcr proporzionale alle prestazioni che pretendono di avere sempre a disposizione. |
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| seymour |
| Inviato: Dom Gen 09, 2011 10:37 pm Oggetto: Re: chiarimenti sul p2p |
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[quote="karyal"] | seymour ha scritto: | | karyal ha scritto: | No sta solo a dimostrare che protocolli diversi saturano (o non saturano) a valori diversi.
) |
nel tuo test a parita' di comportamento degli utenti il tuo test p2p e quello http sarebbero identici.. e lo sarebbero anche se la gente incominciasse a darsi una regolata scaricando quello che davvero gli serve e/o attivando linee con l'mcr proporzionale alle prestazioni che pretendono di avere sempre a disposizione. |
e la soluzione non potrebbe essere impostando un pcr specifico per il p2p?
io sono uno di quelli che accende torrent o emule proprio se serve qualcosa altrimenti son sempre spenti..
rompe proprio le balle dover scaricare a mcr per delle persone che se ne fregano..
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| karyal |
| Inviato: Dom Gen 09, 2011 10:44 pm Oggetto: Re: chiarimenti sul p2p |
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| seymour ha scritto: |
e la soluzione non potrebbe essere impostando un pcr specifico per il p2p?
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No, perche' la linea prevede un pcr massimo ed un mcr.. non un pcr specifico per il p2p diverso dagli altri (e questo si che sarebbe un filtro sul p2p).
| seymour ha scritto: |
io sono uno di quelli che accende torrent o emule proprio se serve qualcosa altrimenti son sempre spenti..
rompe proprio le balle dover scaricare a mcr per delle persone che se ne fregano.. |
Immagino che rompa (non rompe solo a te, tranquillo). Purtroppo non c'e' molto da fare, non si puo' entrare nella testa della gente e cambiarla.. le consolazioni sono solo che:
A) Generalmente se scarichi materiale legale non hai problemi a trovarlo anche in vari modi, e questo ti aiuta a scegliere quello migliore..
B) Se anche vai a mcr, essendo gli mcr piuttosto alti, comunque con una linea da 18 euro scarichi ugualmente qualcosa come 2 giga e 8 al giorno.. anche pensando di non scaricare per 12 ore, di notte, fa qualcosa come 1 giga e 4 al giorno.. sinceramente non mi pare comunque poco... |
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| seymour |
| Inviato: Dom Gen 09, 2011 10:47 pm Oggetto: Re: chiarimenti sul p2p |
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Registrato: 08/04/07 23:57
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Residenza: valdastico
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| karyal ha scritto: |
Immagino che rompa (non rompe solo a te, tranquillo). Purtroppo non c'e' molto da fare, non si puo' entrare nella testa della gente e cambiarla.. le consolazioni sono solo che:
A) Generalmente se scarichi materiale legale non hai problemi a trovarlo anche in vari modi, e questo ti aiuta a scegliere quello migliore..
B) Se anche vai a mcr, essendo gli mcr piuttosto alti, comunque con una linea da 18 euro scarichi ugualmente qualcosa come 2 giga e 8 al giorno.. anche pensando di non scaricare per 12 ore, di notte, fa qualcosa come 1 giga e 4 al giorno.. sinceramente non mi pare comunque poco... |
si infatti andare a mcr è sempre una velocità accettabile per un profilo di questo prezzo.
beh ti ringrazio delle delucidazioni in merito e della velocità nelle risposte 
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| infoMatt |
| Inviato: Mar Gen 11, 2011 10:25 am Oggetto: |
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Ospite
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Se ti si alza il ping nella tratta "interna" (tuo PC - indirizzo pubblico antenna sul tetto) hai un problema di router, che non ha potenza di calcolo sufficiente per gestire la marea di connessioni che il P2P crea... non c'entra niente la linea... una LAN anche a 10Mbps non si satura certo per un P2P a 20Kbyte/s!
@Ricky: come fai a definire banda satura quando in P2P fa 20kbps... quando scarica a 500KByte/s cosa fa, prende in prestito il cavo LAN del vicino?  Va bene overhead dei protocolli e compagnia, ma cavolo... Certo che se un router si "impianta" a tal punto da rispondere dopo un secondo ad un semplice ping dall'interno, non ha la potenza di calcolo necessaria a fare quel lavoro... manco un netgear da 20€ fa na cosa del genere a momenti 
Tutto questo ovviamente se il ping riguarda la routerboard... se pinga il ripetitore "del paese" il mio discorso va "in the cow"  |
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| karyal |
| Inviato: Mar Gen 11, 2011 12:19 pm Oggetto: |
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2° avvertimento
Registrato: 06/01/07 22:24
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| infoMatt ha scritto: | Se ti si alza il ping nella tratta "interna" (tuo PC - indirizzo pubblico antenna sul tetto) hai un problema di router, che non ha potenza di calcolo sufficiente per gestire la marea di connessioni che il P2P crea... non c'entra niente la linea... una LAN anche a 10Mbps non si satura certo per un P2P a 20Kbyte/s!
@Ricky: come fai a definire banda satura quando in P2P fa 20kbps... quando scarica a 500KByte/s cosa fa, prende in prestito il cavo LAN del vicino? Va bene overhead dei protocolli e compagnia, ma cavolo... Certo che se un router si "impianta" a tal punto da rispondere dopo un secondo ad un semplice ping dall'interno, non ha la potenza di calcolo necessaria a fare quel lavoro... manco un netgear da 20€ fa na cosa del genere a momenti
Tutto questo ovviamente se il ping riguarda la routerboard... se pinga il ripetitore "del paese" il mio discorso va "in the cow" |
Il tuo discorso e' errato in diversi presupposti di partenza. |
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| infoMatt |
| Inviato: Mar Gen 11, 2011 1:32 pm Oggetto: |
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Ospite
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| karyal ha scritto: | | Il tuo discorso e' errato in diversi presupposti di partenza. |
Si può essere un attimo più espliciti? Voglio capire...
A parte il fatto che un router non può rispondere dopo 1secondo ad un ping, se lo fa vuol dire che non ha le risorse necessarie. Dimmi come può 30-40KB/s di traffico P2P saturare una 100Base-T e 500KB/s di HTTP non fargli un baffo, tanto che si alza di appena 1-2msec..  |
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| karyal |
| Inviato: Mar Gen 11, 2011 1:49 pm Oggetto: |
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2° avvertimento
Registrato: 06/01/07 22:24
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| infoMatt ha scritto: | | karyal ha scritto: | | Il tuo discorso e' errato in diversi presupposti di partenza. |
Si può essere un attimo più espliciti? Voglio capire...
A parte il fatto che un router non può rispondere dopo 1secondo ad un ping, se lo fa vuol dire che non ha le risorse necessarie. Dimmi come può 30-40KB/s di traffico P2P saturare una 100Base-T e 500KB/s di HTTP non fargli un baffo, tanto che si alza di appena 1-2msec.. |
Ripeto.. i presupposti da cui parti sono sbagliati, e no, non posso darti maggiori dettagli, a parte confermarti che non si tratta di alcun problema (men che meno di risorse del router) |
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